Procédure de siège

Bon, au vu des récents problèmes, je propose une procédure pour le siège d'une cité :

Un joueur qui déplace un pion armée sur un territoire contenant une cité déclenche automatiquement le siège de celle-ci :

-> Dès l'arrivée de l'armée, un Post de siège sera ouvert indiquant la situation de conflit

1er TOUR du siège :

-> La cité contenant des fortifications, le général ne peut pas l'attaquer immédiatement car il lui faut installer ses troupes pour le siège et construire des engins de siège (gratuits mais proportionnels au nombre d'unité dans l'armée => A DEFINIR)

-> La garnison de la cité peut effectuer une sortie dès l'arrivée du général pour le déloger de la place.

-> La cité étant assiégèe, elle ne peut plus recevoir de transfert de troupes, par contre elle peut recruter des troupes en prévision du conflit (mais il faudrait limiter ce recrutement aussi à un nombre fixe d'unité => 5 Unités max ça me semble raisonnable)

2nd Tour du siège :

-> Le général peut déclarer attaquer la cité dès le deuxième tour, mais il peut aussi maintenir le siège : IMPORTANT : à compter du deuxième tour de siège, l'armée du général disposera d'un fort pour se défendre en cas de sortie.

-> Si le général attaque : la bataille est traitée en multi et la victoire entraine le changement de faction de toute la province

-> Si le général perd : son armée se replie vers son territoire d'origine d'un nombre minimal de 5 pts de déplacement

Renforts et combats multiples :

-> Si une armée alliée occupe déjà le territoire, elle peut chosir d'investir la cité pour se replier (=> Le combat est alors ajourné au tour 2) ou de livrer bataille en plaine (=> Le combat est livré immédiatement) Cette armée peut se faire aider le cas échéant par la garnison de la cité.

-> Si une armée alliée se déplace sur le territoire après le premier tour du siège, elle entre en conflit avec l'assiégeant obligatoirement en plaine et l'assigéeant dispose d'un fort pour protéger son armée. La granison de la citée peut venir en renfort.

-> Toute armée qui se présente sur le territoire peut prendre part au conflit (2 vs 2 , 3 vs 2, etc...) en sachant que si l'armée du propriétaire de la cité intervient dans la bataille, celui-ci devra demander à un autre joueur de prendre le contrôle de la garnison s'il souhaite effectuer une sortie.

ATTENTION :
-> En toute circonstance : si la garnison de la cité effectue une sortie et que la bataille est néanmoins perdue pour son camp, la cité tombe aux mains de l'ennemi.
Les unités de la garnison ne peuvent plus être reformées : elles sont simplement retirées du jeu.


Voilà en gros ce à quoi j'ai réfléchi. ça donne une autre tournure aux sièges..

J'attend vos avis sur la question.

Est-ce que cette procédure vous convient ?

Il serait urgent d'en débattre pour la rendre valable d'ici le tour 7 afin d'éviter que les problèmes se reproduisent.

Je pense que si le joueur dispose d'armes de sièges ,il devrait avoir le droit d'attaquer tout de suite.
Le problème de cette règle c'est qu'elle retire tout avantage a calculer les déplacements sur la map ,de façon a prendre la ville .
La ,on devra attendre donc au final ,aucun effet de surprise.

C'est vrai : on peut autoriser le joueur à attaquer dès le premier tour s'il dispose de ballistes ou d'onagres. Mais en ce cas, il ne pourra pas utiliser d'engins de sièges tels que tour d'assaut ou bélier.

De cette façon, on colle un peu plus à la procédure de la campagne solo.

ça me parait être un bon compromis, il ne faut pas oublier que certaines unités ont la capacité de saper des murs, donc pourquoi attendre ?

D'accord Avec Raphael, les armés qui ont des machines de guerres (balistes + onagres) peuvent les utilisé pour prendre d'assaut la ville dès le début...

(je suis bien dans la merde moi, je peux pas avoir d'onagres ni de points de sape, pour détruire les murs ça va être coton)

Ca me va tout à fait
- sans engin : attente d'un tour pour en obtenir
- si balistes ou onages dans l'armée : possibilité d'attaquer de suite mais sans engins de siège supp.

Ce serait bien que tout le monde soit mis au courant de cette règle, car il faudrait le rendre apllicable assez vite. Sans elle, la plupart des conflits sont voués à créer des mécontentements.

Je propose qu'elle soit soumise à tout le monde pour le Tour 7 (à charge de chaucun de discuter pour savoir si elle s'applique à sa situation) et prendra officiellement effet pour tout le monde au tour 8

C'est logique et impecable.

sa me va dans l'ensemble.

C est tres bon , ca me convient , d accord avec le fait d attaquer de suite si onagres ou balistes

limiter le recrutement pendant le siege au unites de milices uniquement (ou equivalent pour ceux qui n en on pas ) 5 ca limite bien

Limiter aux simples milices, c'est peut être un peu rude !

Déjà 5 unités max, pour celui qui n'a pas vu venir, ça calme bien... On peut éventuellemnt plafonner aussi en valeur (plutôt qu'en type de troupe)

Si ça peut se programmer : un truc du genre 20% des revenus de la cité peuvent être utilisés pour recruter. Sinon une valeur fixe du genre 2000 sesterces par tour

A évaluer en fonction des prix des unités. (faire une simulation)

Maintenant que Flam le dit, s'est vrai que s'est pas hyper logique de voir 5 forestiers ou 5 hoplites de sparte sortir de la caserne juste pour le siége, alé hop...
Mais bon, 5 milices face aux cohortes urbaines, éléphants de guerre, piquiers longs seleucides d'argent, archers du pharaon etc, heu ben, sa sert juste à se prendre les fléches...

Je crois que la limite de 20% par rapport aux revenus de la cité, ET avec une limite de 5 unites, ça peut passer... (de toute façon quand on est en guerre; on pense assez vite à faire des garnisons.)

oui c est vrai que c est rude , mais d un autre cote celui qui a fait un beau mouvement strategique vas ce retrouver avec des troupes lourdes en face de lui alors que la vile etais a moitier vide de troupes

- je serais plutot pour un plafond a 2000 / 3000 sesterces ( hors unites d elites ) genre dans l urgence les habitants prennent les armes

20% d'une cité + 5 unités : voilà des restrictions suffisantes qui inciteront à s'équiper un minimum en ville.

Cela me paraît un bon compromis.

Quand tu parles d'un plafon hors unités d'élite, tu veux dire qu'on pourra pas recruter de troupes de la caserne d'élite?
Si on met un plafond, je serai plus pour 4000.

Oui en toute logique sous état de siège aucune cité ne poubvait se permettre d'équiper de nouvelle troupe.
Pour le simple et bonne raison que même si on entraine des homme a se battre, l'équipement ne sera pas présent.
Armure et autre arme ne peuvent être fourni aux hommes nouvellement entrainé.

D'ou le fait qu ele shommes qui prennent les armes sont généralement la piétaille d"éguisé.
paysans, milice civile et hoplite, toute unité d'inf qui coute la moins chère.
Excepté le paysans + accessoirement des archers.
Et encore je serai d'avis a limiter seulement les accès aux archers de merde ceux de 190 sts.

Moi je serais d'avis de mettre en plus une unité d'élite, représentant tous les nobles de la ville.

oui pas mal ca , seulement faudras l integrer dans le cout total

Donc on en est a : 3000/4000 pts , pas d unites d elite sauf une qui represente les nobles

Si une garnison existe , acheter par le joueur , EX: 10 unites legionaires
je vous propose de ne pouvoir prendre que l unite de noble ( sans cout suplemantaire ) a la limite , si aucun general ce trouve en ville , le defenseur optient automatiquement l unite noble

donc on appliquerais la regle de leve du peuple que dans le cas ou la ville serait sans garnison

bien sur les troupes de leve du peuple ne peuvent pas faire de sortie ( trop dur d attaquer sinon)

seul les garnisons payer par le joueur sont considerer comme troupe de campagne ( peuvent sortir)

zut fausse manip j ai pas finit :mrgreen: ( gros doigts )

si la regle vas dans ce sens , je peut vous presenter une liste d unites " faible " qui represente le peuple en arme , et ce par faction

les archers ont une enorme influence pendant l assaut d une ville , de plus ce sont des troupes specialise qui demande de l entrainement , meme les plus mauvais , je croit qu il ne faut pas les autorises comme unite du peuple en arme

Ben moi je serai contre les archers à 190 autorisé, on va dire que s'est un peu égoiste puisque les miens coutent 700 et 960 mais s'est vrai que le fait de voir 5 régiments d'archers àpparaitre en haut des murailles en poussant comme des champignons, s'est pas glop du tout.

Compte tenu des règles dernièrement arrivées, il y en a déjà beaucoup avec notamment les cas de sorties de garnison.

Pour résumer, je proposerai :
- Ok pour cinq unités max PAYANTES. Sorties du baraquement où de la caserne au max. Pas issue du champs de tir
- Idée à débattre : le droit à une unité de nobles, citoyens riches ... PAYANTE

Somme maximale autorisée : 20% ou 2000 sesterces, mais pas 3 ou 4000 = beaucoup trop !
Car tout équipement se paye.

- Pas le droit de les blinder en armure et amélioration d'armes : la matière première se faisant rare.

J'ai ouvert un post pour le siège de Nicomède. C'est encore perfectible, mais j'espère que ça indique bien le déroulement d'un siège.

Rhetor'Hemptah Ier a écrit:

Compte tenu des règles dernièrement arrivées, il y en a déjà beaucoup avec notamment les cas de sorties de garnison.

Pour résumer, je proposerai :
- Ok pour cinq unités max PAYANTES. Sorties du baraquement où de la caserne au max. Pas issue du champs de tir
- Idée à débattre : le droit à une unité de nobles, citoyens riches ... PAYANTE

Somme maximale autorisée : 20% ou 2000 sesterces, mais pas 3 ou 4000 = beaucoup trop !
Car tout équipement se paye.

- Pas le droit de les blinder en armure et amélioration d'armes : la matière première se faisant rare.

Bien entendu : toute unité recrutée se paye ! ça va de soi.

J'ai rajouté une précision :

Citation :

En toute circonstance : si la garnison de la cité effectue une sortie et que la bataille est néanmoins perdue pour son camp, la cité tombe aux mains de l'ennemi.
Les unités de la garnison ne peuvent plus être reformées : elles sont simplement retirées du jeu.