[VFP] Unités de METW, LOTR-TW & FA-TW

J'ouvre ce sujet pour faire visualiser aux gens n'ayant pas les mods METW, LOTR-TW & FATW les unités qu'ils proposent.
C'est parmi ces diverses unités de ces 3 Mods que je pensais choisir avec vous celles qui seraient affectées aux différentes factions.

Pour l'instant, afin de gagner du temps, je ne mets que les parchemins d'information.
Si les gens le désirent, je peux mettre les captures d'écran où on voit les unités sur le terrain ; j'ai commencé, mais vous comprendrez que ça prend du temps...

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J'ai une question. Prendre des unités de différents mods ne causera-t-il pas des déséquilibres ? Ce que je veux dire, c'est qu'en regardant les caractéristiques des différentes unités, je vois que d'un mod à l'autre les caractéristiques sont équilibrées différemment : Les unités sont globalement plus puissantes dans LOTR-TW que dans METW.

Par exemple, les deux ont une unité du même nom : Rangers of Ithilien. Sauf que dans LOTR-TW ils ont 17 en défense totale et 17 en puissance de tir, alors que dans METW ils ont 7 en défense totale et 7 en puissance de tir.

La différence est énorme.

ça vaut aussi pour le reste, je vois que les unités de LOTR-TW ont l'air d'avoir beaucoup de def pour peu d'attaque, alors que pour celles de METW la différence est moins importante.

Cela ne causera-il pas de gros déséquilibres si les unités des deux mod sont mélangées ? Ou alors il a été prévu autre chose que j'ai manqué pour éviter ces déséquilibres ?



Sinon, je trouve les unités de LOTR-TW globalement plus jolies que celles de METW.

Si, évidemment, il y aura des déséquilibres ! Et les déséquilibres, moâ han nez riz hein a fou Treux ! ! ! Due maux Mans queue jeux ga Nyeux ! ! !


Plus sérieusement... Je ne pensais pas prendre les caractéristiques telles quelles, mais les retravailler.
Je sais qu'on peut modifier les caractéristiques dans le export_descr_unit, donc on pourra faire en sorte que les unités des différents Mods soient mises à niveau entre elles, afin d'avoir une cohérence.
Je ne suis pas un spécialiste, mais je suis tout prêt à apprendre. Ça m'intéresse.
Et de toute façon Zaariel s'est porté volontaire. :

Zaariel a écrit:

Mais j'ai déjà dit que je voulais bien m'occuper de tout ce qui est export_descr_unit.

De plus, je rappelle que ce post a été ouvert juste pour le graphisme des unités, afin de permettre de choisir celles que l'on retiendra dans le BattleMod en fonction des factions retenues (choix qui dépend aussi des unités à mon sens : c'est lié).
Je pense d'ailleurs que l'on pourra prendre par exemple les Rangers des 3 Mods (si c'est désiré), ça ne posera que le problème de renommer les noms dans les différents fichiers pour que le Mod puisse faire la différence. Ce sera certainement long, mais avec un minimum de rigueur et d'organisation, je ne pense pas que cela soit impossible.

Donc pour l'instant, Ytos, fais-toi plaisir avec tes yeux, r'gard' les unités qui te bottent le plus, et note-toi les dans un coin : on s'occupera du choix par après.
Je vais continuer d'alimenter ce sujet au fur et à mesure.

C'était juste une question pour vérifier que tu l'as bien pris en compte. Content que ce soit le cas. Bon courage pour équilibrer toutes ces unités en tout cas, je doute que ce soit évident. Les déséquilibres amènent toutes sortes de problèmes, et le plaisir de jeu en pâtit souvent, faut à tout prix éviter d'en avoir.

J'ai déjà regardé les unités, pour la majorité des cas je préfère LOTR-TW, même si ponctuellement certaines unités de METW sont plus jolies.

Edit : d'ailleurs j'aime bien les unités de Dol Amroth, ça me donne envie de les jouer quand la campagne sera lancée

C'était bien ta question : toujours vérifier que l'élève a bien compris ce qu'on attend de lui.
Pour le rééquilibrage, je pense bien ne pas être le seul ! Comme dit, 'y aura au moins Zaariel. Et on peut toujours discuter sur le forum de la force "générale" des unités pour ensuite faire ça de façon plus pointue dans les fichiers.

Tu dis avoir déjà regardé les unités. C'est-à-dire ? Dans les Mods ou dans ce post ?

Les unités de LOTR sont magnifiques je trouve, elles pourraient presque rivaliser avec celles de Third Age TW !
Il n'y a que pour ce que tu appelles les "unités irrégulières" du Gondor que celles de METW me semblent meilleures. Cela dit elles sont quand même toutes plutôt réussies.

Et si on part vraiment dans l'optique des trois royaumes d'Arnor, cette diversité d'unités est bienvenue (quitte à les mélanger entre les factions, histoire qu'aucun royaume ne soit délaissé parce que ses unités sont moins belles).

Niveau équilibrage ... comme ce sont au fond les mêmes unités, il suffit de leur mettre les mêmes stats non ? Il faut juste choisir un mod sur lequel se baser.

Citation :

d'ailleurs j'aime bien les unités de Dol Amroth, ça me donne envie de les jouer quand la campagne sera lancée

Mince, me voilà devancé ! Pas grave, tant qu'on me laisse le Rohan

Near a écrit:

Les unités de LOTR sont magnifiques je trouve, elles pourraient presque rivaliser avec celles de Third Age TW !

M'est avis que KK s'en est largement inspiré. Mais je fais peut-être fausse route.
En tout cas, oui les unités de l'armée régulière du Gondor sont effectivement magnifiques.

Near a écrit:

Il n'y a que pour ce que tu appelles les "unités irrégulières" du Gondor que celles de METW me semblent meilleures. Cela dit elles sont quand même toutes plutôt réussies.

Oui.
On voit bien que la " charte graphique " n'est pas la même. Alors pourra-t-in mélanger les unités de différents MODS dans la même faction ? À voir, je n'ai pas d'avis tranché là-dessus.
Mais si je propose d'utiliser les unités de ces 3 MODS ensembles, c'est bien que la possibilité reste ouverte.

Near a écrit:

Et si on part vraiment dans l'optique des trois royaumes d'Arnor, cette diversité d'unités est bienvenue (quitte à les mélanger entre les factions, histoire qu'aucun royaume ne soit délaissé parce que ses unités sont moins belles).

C'est EXACTEMENT pour ça que j'aimerais un BattleMod Terres du Milieu (voir Heroïc-Fantasy) : fournir à chaque faction des unités vraiment différentes, et non des clones.

Near a écrit:

Niveau équilibrage ... comme ce sont au fond les mêmes unités, il suffit de leur mettre les mêmes stats non ? Il faut juste choisir un mod sur lequel se baser.

Si on veut tenir compte de la "force" des royaumes de l'Arthedain, du Cardolan et du Rhudaur, peut-on mettre exactement sur le même pied d'égalité leurs unités par rapport à celles du Gondor ?
Toutefois, je te rejoindrais : si on ne veut pas être 100% fidèle aux livres (ce qui personnellement n'est pas mon but), ça pourra nous éviter bien des maux de crânes.
Je n'ai joué que très peu de batailles avec METW, et FA-TW n'offrant pas de campagne avec une carte aussi grande que LOTR-TW, je ne connais pas aussi bien les autres unités que celles des Royaumes Réunifiés.
De plus, je crois que c'est LOTR-TW qui offre la plus grande diversité d'unités gobelinoïdes et autres non-humaines, donc il me semble logique qu'il serve de référence au niveau des valeurs.
De plus, c'est le seul MOD à proposer des Nazguls volants !

Near a écrit:

Citation :

d'ailleurs j'aime bien les unités de Dol Amroth, ça me donne envie de les jouer quand la campagne sera lancée

Mince, me voilà devancé ! Pas grave, tant qu'on me laisse le Rohan

Tant que vous me laissez une faction Khuzdûle...

J'ai fait une distinction entre les peuples de Rhûn / Easterlings et les Variags tout à fait artificielle, en vue d'en faire peut-être deux factions vraiment différentes.

'faut maintenant que je lance des campagnes en trichant (codes money et bâtiments) pour terminer de faire le tour des unités de FATW.
Mais plus d'upload ce soir...

Maintenant, je passe à METW pour terminer la visualisation des unités de ce MOD.

c'est pas plus simple de lancé une bataille perso, et durant la bataille tu met pause, et clique droit sur une unité

Si bien sûr, et c'est ce que je fais.
Mais dans FATW, certaines unités " n'apparaissent " que dans la campagne : paysans, mercenaires, etc.










Pour ma part, s'il devait y en avoir comme cela a été proposé, j'affecterai les unités des Eldars de METW à des " Elfes Noirs " : graphiquement, ce sont eux qui m'y font le plus penser.

Pour ma part, la charte graphique de ces deux peuples ne m'enthousiasme pas beaucoup.
Tout au plus affecterais-je les Nains de METW à des Nains "Maléfiques" si cela devait se faire.

Une question vis à vis des factions : l'Umbar est une ancienne colonie númenóréenne, habitée maintenant par les númenóréens noirs (proches de Sauron donc).

Tu as mis un gros paquet d'unités d'Adûnabâr, je dois avouer que je sais pas trop à quoi ça correspond. J'ai fait une recherche google et rien n'est dit dessus. Bref, dans les unités d'Adûnabâr, je vois des unités qui sont visiblement des dùnedains, et avec en plus des unités parlant d'un culte des ténèbres ou quelque chose du genre. ça ne correspond pas à l'Umbar ? Ce n'est pas la même faction mais avec un nom différent ? Ne faut-il pas les réunirs si c'est le cas ?
Et si c'est pas le cas et que c'est une autre faction, lesdits membres de ce culte (cultists, shadowriders, dark compagnions etc) pourraient être attribués à l'Umbar qui a peu d'unités, et dont cette idée de culte des ténèbres correspond beaucoup à leur rp, non ?

Le Royaume d'Adûnabâr est en fait la partie est des Royaumes Réunifiés (Ithilien, Mordor, etc), qui va voir un culte dédié aux forces du Mal revenir s'installer. Les habitants de ce royaume vont donc devenir mauvais, ce qui permettra le retour des Orks et autres Trolls.
N'oublie pas que FA-TW situe l'action au 4° Âge, quelques centaines d'années après la Guerre de l'Anneau. Les auteurs du MOD eux-mêmes reconnaissent qu'ils extrapolent beaucoup par rapport à ce que l'on sait sur cette période d'après les écrits de J.R.R.TOLKIEN. Mais ils assument, et personnellement cette façon de voir l'avenir des Terres du Milieu ne me dérange pas.
Donc non : Adûnabâr n'a rien à voir avec l'Umbar, si ce n'est peut-être qu'on peut imaginer que des Numénoréens Noirs se soient infiltrés parmi les hautes couches de la société d'Adûnabâr.
Pour ce qui est des affectations des unités, tu peux voir qu'avec METW, Umbar en a quelques-unes de plus, mais pas énormément...
Je te propose d'attendre que j'aie tout fini (c'est-à-dire aussi les uploads des unités de LOTR-TW), et ensuite on pourra voir quelles unités donner à Umbar.










Je sais que les unités de METW ne sont pas super visualisables (et encore, z'avez pas vu les Gobelinoïdes... ) mais mon avis personnel :
- On peut oublier les unités du Rohan, qui sont un cran en-dessous de celles de FATW (et encore plus de celles de LOTR-TW).
- Pour le Harad, idem, hormis une ou deux unités.
- Pour Umbar, à moins de vouloir leur donner une armée digne de ce nom en diversité d'unités, je ne suis pas loin de penser la même chose.
- Par contre, pour les unités de Rhûn et les Variags, on peut peut-être en utiliser certaines pour avoir des armée diversifiées et/ou plusieurs peuples d'Easterlings (Rhûniens, Variags, Balchoths par exemple).

Ah, oki, j'étais pas au courant pour le fait que ça se passe dans le futur, pour FATW. Je vois^^

Pour l'instant mon cœur balance entre Dol Amroth, l'Umbar et le Harad, mais la majorité des unités sont superbes je trouve.

Désolé pour le peu de visibilité de nombre d'unités gobelinoïdes de METW : même si ces créatures redoutent le soleil, il aurait quand même été mieux de leur mettre une image avec un temps plus ensoleillé...

J'ai mis les unités de la Comté par acquis de conscience pour ne pas les censurer, mais franchement... je ne les vois pas dans un BattleMod...
Je ne trouve pas les Beornings super, surtout les Berserkers (trop oranges à mon goût). Idem pour les Woodsmen ériadoriens : les Poils-de-Carotte, pas mon goût...
Quant aux Gobelinoïdes, et surtout les Orks inférieurs/Gobelins, c'est leur teinte "verte" qui me déplaît : on n'est pas dans WarHammer...


Mais de tout ça on purra reparler plus tard, quand j'aurai uploadé toutes les unités des 3 MODS, c'est-ç-dire en l'occurence les unités restantes de LOTR-TW !
Accrochez-vous, ça va piquer aux yeux quand je les uploaderai !

Joarius a écrit:

Idem pour les Woodsmen ériadoriens : les Poils-de-Carotte, pas mon goût...

Raciste avec ça

En tout cas j'aime bien les unités du Mordor, malgré le manque de clarté des images, ça change de la charte graphique "Jacksonienne".

Near a écrit:

Raciste avec ça

Ouais, surtout qu'j'ai encor' des poils roux foncés dans la barbe, et qu'ma mère et ma grand-mère, è' m'ont passé l'gène...
Non, ce qui me dérange, c'est que c'est vraiment trop orange.

Near a écrit:

En tout cas j'aime bien les unités du Mordor, malgré le manque de clarté des images, ça change de la charte graphique "Jacksonienne".

Ben là, tu vas en avoir plein, d'la charte graphique "Jacksonienne" ! ! !

Certaines unités ne cassent pas des briques, mais d'autres, c'est du haut vol ! ! !
J'ai rajouté les Trolls des Cavernes et les Trolls de Collines au Mordor, car il me semble logique qu'il y en ait aussi dans cette armée d'office. Et de toute façon, dans la campagne que j'avais commencée, mes Gondoriens en ont affronté dans les armées de l'Oeil.










Bon, tchô récapitualtif :
On devrait donc être dans les clous après avoir sabré ce qui ne nous intéresse pas ou avec les unités redondantes.


Vous pouvez y aller de vos commentaires et autres remarques.
Moâ, je vais poster ICI.